2002-07-10 第154回国会 参議院 本会議 第38号
「役所の怠慢に公社化の声も出ようが、公社は「役所のわるいところと、民間会社のわるいところだけを一つにした」ものだと」、ばっさり切り捨てています。「「いっそ民間会社に」それも「二つ以上で競争する」のがいいというのが結論」で、郵貯や簡保の問題が顕在化する前の一九六九年、花森編集長が特集しているのが実は目に留まりました。
「役所の怠慢に公社化の声も出ようが、公社は「役所のわるいところと、民間会社のわるいところだけを一つにした」ものだと」、ばっさり切り捨てています。「「いっそ民間会社に」それも「二つ以上で競争する」のがいいというのが結論」で、郵貯や簡保の問題が顕在化する前の一九六九年、花森編集長が特集しているのが実は目に留まりました。
にそういうことにするんだというお話でございましたけども、もはやことしは五十一年でございまして余すところ一年、その間に何人か大臣がおかわりになられまして、そのたびにこの御質問を申し上げますと、狭い日本でなぜにそんなに急ぐんだ青島君、というような交通標語まで持ち出されまして、いろいろはぐらかされたりしている経験もございますので、改めてお尋ねするんですが、もはや十年になんなんとしておるわけでございまして、私漏れ承わるところによりますと
したがいまして、その中にやはり「承わるところによりますと、」と、こういうふうに書きましたのは、その前にそういうこともあるからひとつ文書を出してみろ、こういうふうに言われまして出した文書でございますので、そういうふうに書いたわけでございます。
ちらっと承わるところによりますと、給与勧告制度の改善について、たとえば、予備勧告制度といったようなものも考えていると、このようなお話も聞いたわけでございますけれども、この予備勧告制度の内容といったようなものがわかればお示しをいただきとうございます。 そして来年はそれをどのような方式で採用して完全実施をなし遂げていただけますのか、御意見を承わりたいと考える次第でございます。
昭和三十六年に入って基本法農政が出てきて、それから、財政的にも大体いま一〇％を上回わるところまで総予算の中でウエートを占めてきたけれども、そのような、言うならば日本経済の緊縮財政のしわ寄せとして生まれてきた金融農政が、今日ではもうそれをどんどんと度外視して上回っていって、いわゆる金融農政中心になっているというのが、いろいろな学者の説を読んでみましても、大体そういう表現をしておられるわけです。
あの中で池田総理が公務員の給与については民間給与と比較検討してやっておるのだ、そうして日本においてはいまだかつて生産向上を上回わるところの賃金引き上げが行なわれたことはない。だから生産向上に伴うところの収益は資本蓄積と設備——具体的に設備投資等へ回わすと同時に、賃金にもはね返るのが妥当である。だから昨年の人事院勧告は間違ったとも思わない。
先般承わるところによりますと、中小企業金融公庫は約八十億くらいの要求をいたしておるそうでありまして、新聞に伝うるところによれば、六分五厘の特別利子のものが百五十万円まではいいの、さて現実に中小企業が名古屋支店なりその他の代理店のところに行きますと、全然まだ話が来ておりませんのでというふうに、新聞情報だけ先行して、実際の政府の手というものはそれから半月もおくれて今なおきまらないような状況でございます。
第一次調査の結果を承わるところによりますと、採算的にも相当有望であるというふうに承わっておるわけでございますが、ただいま調査を取りまとめておるところでございまして、その結果を待って十分検討の上、必要な措置を講じたいというふうに考えておるわけでございます。
これは深刻な地方はあとで角屋委員から御質疑がある予定でございますが、きのう実は新潟県の一部の被害地から陳情に参りまして、承わるところによりますと、県内の爾魚沼と北魚沼の両部でございますが、部分的に非常な打撃を受けまして、災害救助法の適用も受けておるわけでございますが、ここでは電気施設が全面的にストップしてしまって、その電気施設が十月の六日以後にならないと回復をしないということを電気会社も証明しておるわけであります
私どもの承わるところによりますと、全農林としては、土曜日の午後は仕事はしないということは大会決定をしておる。従って、土曜日は半日で、あとは仕事はしないということをはっきりしておるわけでございます。それで、期末日でなければいろいろと調整する方法もありますけれども、やはり、期末日でありますと、土曜日であるから午前中で切り上げるといっても、これは農民が納得するわけにいかないと思います。
っておる土地を名古屋市がもらう、新しい土地及び建物を市が建てて、政府と交換をする、そしてその交換は同じ価格で交換をするというやり方が、今の御説明を聞いても私は感ぜられるのでありますが、それが法律に違反しておるかどうか、また今日までそういうやり方が方々でとられたわけですが、その中で、何かまずい点があったか、たとえば汚職があったのか、政府としてはどうにもならぬ不工合な点があったのか、そういう点が、承わるところによれば
これは承わるところによると、前回の火災の直後に区画整理の計画を立てて、それを直ちに適用したというような偶然的な問題が一つありますが、いずれにしてもこれはよく行われております。このようにわれわれは見てきております。 以上が大体今回の奄美群島視察の概要でございます。以上御報告申し上げます。（拍手）
この第六の災害調査、技術指導等の強化対策に関する事項に出てくるが、ここにおいては、承わるところによると昨年の二十二号台風においては二百万円の助成を見ておるそうです。これはこのあとで出てきますが、そういうことで、この際何らかの措置で一つ事務負担の増大に伴う助成措置を見てやらなければいかぬと思う。もし大臣がわからなければ官房長でもいいですが、どういうふうにお考えになっているか、承わりたい。
今度の三十五年度予算の編成に当っての農林大臣としての方針は、承わるところによりますと、生産基盤の強化拡充の問題、あるいは従来あまりいわれなかったですが農村二、三男対策、あるいは農村の生活環境の改善、こういうようなことを打ち出されておるやに聞くわけですが、この機会に、昭和三十五年度の予算編成にあたっての基本的な方針の骨格、あるいはその中で特に災害に関連をいたしまして治山治水の積極的な推進という問題についてどういうふうにお
○中澤委員 それについて、承わるところによると、建設省においてはこういう一つの方式がもはや打ち立てられて実際実施されておるというのです。だから、建設省がそういう方式でやっておる以上、当然農林省においても建設省と同様な方式というものをこの際打ち立てる必要があるのじゃないか。
その委員会には大臣御出席にはならなかったのでありますが、その後先月の二十四日でありましたか、私は確かな記憶はございませんけれども、地方新聞によって承わるところによりますれば、大臣は記者会見において御自分の構想を発表されておるように聞きました。これは地方新聞の報ずるところでありますから、その事実があるかないかは私もつまびらかにするところではございません。
承わるところによると、国鉄のこの運賃割引の問題でいろいろな議論があるが、せんじつめていくと、わずか二十億足らずの金だそうであります。大した金じゃない。その金が赤字になるとかならぬとかいうことを心配されて、こういう運賃割引をやめるとかなんとかいうことであります。まことにたわいもない、政府全体の予算から見ればわずかな金で済むわけであります。
鉄筋コンクリートのりっぱなものができるといって、それが実際にできつつあるのは、鉄筋コンクリートでなくて、だんだんと質が落ちて、承わるところによれば、ブロック建築だというのです。しかも、病院当局者にとってはきわめて不満足な設備計画である。私は、こういう点で、局長は近代化ということを言われるが、実際は、統合されていっているものを見るというと、決して近代化されていない。
承わるところによりますると、これは新聞でありますけれども、従来の専従者の期間が長い、そういうところから何か三年間のこれまた期限を付して、職員団体の自発的にきめておったものに対して、文部省等の行政機関がこれに関与して制限するやの動きがあるように私は聞いております。そういった考え方を持っておられるのでありますか、その点を大臣から一つ承わりたいと思います。あなたのお考えはどうかということであります。
それから、巷間承わるところによると、これは、誘致の条件の中に、六円五十銭を値下げするのだというようなことも、われわれ調査のときちょっと耳にはさんだことがあるのでありますが、一体、そういう点について、農地局長の方で今数字がわからなければ、まあこの問題は詰めないが、同じ水路を通ってきておる。その費用増になったものは、当然工業用水の方もうんと上げるべし、それから上水道の方もうんと上げるべしです。
一つは当面の状況、もう一つは、今最後に、少し時間が短かくてよくわかりませんでしたが、証券市場の基本的な問題として、株が少いという意味でしょうか、そういうことをおっしゃったのですが、さしあたりの問題として、承わるところによれば、大証券や中小証券を個別に呼んで話をしていらっしゃるそうですが、大蔵省として証券会社にどういうことを指導しておるのか。
○重宗国務大臣 承わるところによりますると、青山委員会と申しますか、当然行かれるべき筋合いのものでありますが、何といっても労組の関係が御反対であるために、行けないのである。そこにいろいろな問題の起きておるところであるから、今非常に足踏みしておる状態であると思います。